Нагадаємо, що на даний момент загальна кількість пізніх переселенців та членів їх сімей досягла у ФРН 4 млн. осіб. За відомостями німецьких посольств, зараз тільки в Росії та Казахстані дозволу на переселення до Німеччини очікують ще близько 1 млн. осіб.
Природно, подібні ідеї не могли не викликати, м'яко кажучи, здивування серед тих переселенців, чиїм рідним та близьким пропонується «зачекати в передпокої» кращих часів для репатріації. Обурені подібними ідеями читачі запитують: наскільки реальною є можливість зупинки прийому переселенців і яких ще «сюрпризів» у цій галузі можна чекати від берлінських депутатів?
Скандальний «проєкт Штадлера» на сторінках «Русская Германия» прокоментувала людина, яка чудово знає проблеми «російських» німців у Німеччині, - доктор Інго Вольф, керівник депутатської фракції Вільної демократичної партії Німеччини в Ландтазі землі Північний Рейн-Вестфалія.
- Докторе Вольфе, як ви оцінюєте пропозиції Макса Штадлера зупинити на три роки приплив німців з країн СНД?
- Я вважаю, документ, про який йдеться, був складений як проєкт, при цьому він містить цілу низку неточностей. Наскільки мені відомо, він наводить невірну кількість тих, хто очікує на дозвіл на в'їзд до ФРН: замість 2-3 млн. осіб, мова має йти десь про мільйон. Крім того, пропозицію зупинити протягом трьох років в'їзд російських німців до Німеччини шляхом зміни Конституції я не вважаю правильною. І так квоти на в'їзд становлять, якщо не помиляюся, 50.000 осіб на рік - за такого темпу мільйон переселенців зможе в'їхати до країни лише за 20 років. Вже скоріше слід було б спробувати якимось чином скоротити цей термін.
- Але чи можливо це?
- Не слід забувати про можливості кожної окремої федеральної землі для прийому нових громадян країни. Тим не менш, якщо уважно над цією ідеєю подумати, певні перспективи можуть з'явитися.
- Ви зараз дуже точно висловилися: «нові громадяни країни». У багатьох російських німців у Німеччині складається враження, що їх тут не відрізняють від емігрантів-іноземців. Останній законопроєкт про імміграцію містить деякі положення, що стосуються аусзідлерів - а вони ж не іноземці, у них німецьке громадянство...
- Перш за все хочу підкреслити: особисто я ніколи цих речей не плутав. Так, довгі роки багато громадян Німеччини не відрізняли російських німців від емігрантів. Але я як керівник районної адміністрації завжди намагався виправити це становище тут. На жаль, ці неточності я знаходжу також і в «документі Штадлера». Втім, з вашою допомогою я сподіваюся усунути це непорозуміння. Також і закон про імміграцію, запланований з боку партії СДПН і Партії зелених, має врахувати цю проблему. Що ж стосується згаданого законопроєкту - як ви знаєте, його запропонував «червоно-зелений» уряд. Ліберали проти його прийняття, правда, з дещо інших причин, ніж ті, про які говорите ви. Однак у цьому питанні нам по дорозі, чи не так? Крім того, наведені вами аргументи дають можливість і нам приєднатися до них і переадресувати критику автору законопроєкту - федеральному міністру внутрішніх справ Отто Шілі.
- Чи означає це, що ВДП може підтримати вимоги земляцтва повернутися до старого порядку прийому переселенців із СНД?
- Ви вважаєте, що змінити закон так легко? Гадаю, це потребуватиме значно більше часу, ніж ви собі уявляєте. Крім того, ліберали підтримують, скажімо, введення мовного тесту. Я і сам вважаю це правило необхідним! І зрозумійте мене правильно: у цьому випадку не йдеться про бажання створити ще пару адміністративних рогаток на шляху російських німців до Німеччини. Люди, які отримують громадянство ФРН, повинні вміти порозумітися німецькою мовою, і досить пристойно. Інакше самим же переселенцям не уникнути згодом сильнішого культурного шоку, відчуження, утворення замкнутих спільнот і як наслідок - посилення суперечностей між прибулими та корінними німцями. Мова - ключ до всього. Але, на жаль, останніми роками все менше людей, які вважають себе російськими німцями, приїжджають до Німеччини, знаючи мову.
- Тому є безліч причин...
- І вони мені відомі. Однак погодьтеся - з моменту розпаду СРСР минуло вже майже 15 років. І ви не можете сказати мені, що німцям у Росії або, наприклад, у Казахстані досі забороняють вивчати їхню рідну мову. Чи забороняють?
- Наскільки мені відомо, ні. Однак же далеко не всі курси з вивчення німецької в країнах СНД визнаються німецькими відомствами. А кількість мовних курсів, що фінансуються урядом ФРН, останніми роками різко скоротилася. Отримати місце в Інституті Гете - річ майже неможлива.
- Ось ми потроху й починаємо підбиратися до тем, про які можна дискутувати. Знаєте, є така перевірена юридична істина: якщо сторони починають сперечатися про деталі - значить, конфлікт, найімовірніше, буде завершено мирно.
Ви маєте рацію - це замкнуте коло. Вивчити німецьку мову в країнах СНД на рівні, якого вимагають німецькі органи, важко, тому що на вчителів, яких визнає Німеччина, бракує грошей, а без складання іспиту до Німеччини не потрапити. Однак з ходу можна уявити собі, наприклад, таку схему: офіційні німецькі органи встановлюють певний рівень вимог до курсів німецької мови в СНД і пропонують їм пройти щось на кшталт ліцензування. Гадаю, школи, а також приватні фірми захочуть передати ці знання. Я вважаю, що необов'язково відправляти в країни СНД німця, якщо на місці є вчитель, який може викладати німецьку мову на належному рівні. Таким чином, можна було б, по-перше, підвищити шанси на успіх для тих, кому потрібно скласти мовний тест у німецькому посольстві, а по-друге, заощадити кошти на утримання навчальних центрів у країнах СНД і, можливо, навіть курсів німецької мови в Німеччині - якщо ліцензійний поріг буде достатньо високим.
Цим прикладом я лише хотів продемонструвати, що якщо ми зберемося разом і серйозно подумаємо над вирішенням деяких специфічних проблем переселенців, то у нас цілком може вийти щось тлумачне. При цьому ось що ще важливо: інтеграція не є одностороннім процесом. Інтеграція, вростання в нове суспільство, не відбувається за вказівкою великих начальників з уряду чи адміністраторів на місцях. Відомо, що багато новоприбулих, буквально «приголомшені» новими для них умовами життя і новими суспільними порядками, замикаються в собі, тримаються виключно свого кола і утворюють закриті спільноти, намагаючись створити звичний для себе мікроклімат. А потрібно знайти в собі сміливість «йти в Німеччину», спілкуватися з новими співгромадянами, вростати в німецьке суспільство, а не створювати «пострадянське» на новому місці. Туттешній спосіб життя дуже відрізняється від того, який прийнятий у країнах колишнього СРСР. Але до нього слід пристосуватися тим, хто по праву вважають себе німцями в Німеччині. Адже не зміниться ж цей спосіб життя від того, що мала частина переселенців не бажає до нього пристосуватися. Вже, швидше, ця мала частина буде мимоволі піддана реакції відторгнення.
Слід пам'ятати й інше: діти переселенців, які ростуть тут, так чи інакше сприймають уже нові правила, а це призводить до набагато гострішого, ніж зазвичай, конфлікту поколінь у сім'ях, де батьки намагаються будувати життя по-старому. Загалом, переїзд до Німеччини - крок, можливо, набагато складніший, ніж багато хто припускав. Однак я звертаюся до новоприбулих: вам вистачило рішучості приїхати сюди? То проявіть ту ж рішучість і постарайтеся стати тут своїми! Запевняю, тоді багато проблем зникнуть самі собою.
- Звучить, звісно, чудово, але мені здається, ви забуваєте інший бік цього процесу: існує, як ви слушно зауважили, ще й «реакція відторгнення» в середовищі корінних німців, причому вона не обов'язково зумовлена поведінкою «новеньких», а радше звичайною консервативністю з домішкою ксенофобії. Не мені вам розповідати, як це проявляється: заяложені штампи про «російську мафію», про «повальний алкоголізм і наркоманію», про «переважну більшість соціальників». Ці кліше озвучуються навіть політиками на найвищому рівні. Це якось не дуже поєднується з вашим закликом «йти в народ». Чи я помиляюся?
- Я гадаю, що це таке ж перебільшення, як і розмови про «повальний алкоголізм» і «натовпи соціальників». Тим не менш це показує, що суперечності великі і долати їх треба, поки це ще можливо. Зрештою, нам жити один з одним пліч-о-пліч, і всі ми - громадяни однієї країни.
- Якщо вже говорити про молодь, то є ще одна важлива тема для розмови: багато молодих аусзидлерів були вельми ображені законом про «зелені картки». Справді, адже якщо існує така гостра нестача спеціалістів, що їх доводиться запрошувати з-за кордону, то чому б не запропонувати ці місця «російським» німцям? Багато з них приїхали, маючи вищу освіту, багато хто здобув її в Німеччині. А ті самі робочі місця, на які уряд готовий запрошувати спеціалістів з Індії та Китаю, часто залишаються для них недоступними.
- Я бачу причину цього саме в плутанині, яка панує в головах безлічі корінних німців та деяких офіційних осіб, коли мова йде про переселенців. Коли така людина приходить влаштовуватися на роботу, її сприймають як «росіянина», тобто як іноземця. Однак паспорт у нього німецький, а це означає, що закон про «зелені картки» на нього не поширюється. Але оскільки прибулець - «росіянин», то, мабуть, йому все ж потрібна «зелена картка» для влаштування на роботу... Замість того щоб ламати голову над усім цим, росіянин до нього прийшов чи німець, роботодавець воліє продовжити пошуки за кордоном...
- Але повернімося до початкової теми нашої розмови: скажіть, ви також вважаєте, що ті, хто чекає на дозвіл на в'їзд до ФРН, мали виїхати набагато раніше?
- З часу розпаду СРСР минуло майже 15 років. При цьому Німеччина досягла межі її інтеграційного потенціалу, і, звісно, я ставлю собі запитання: з яких причин ще не всі російські німці, які мають для цього можливість, подали заяви на виїзд?
- Спробую відповісти, хоча причин набагато більше, ніж я можу перелічити. По-перше, досі існує безліч перешкод для виїзду німців: ці перешкоди не мають, як це було за часів СРСР, адміністративного характеру — радше їхня природа економічна та побутова. Тим не менше вони так само складні для подолання. По-друге, німецька держава останніми роками зробила все, щоб ускладнити в'їзд переселенців до Німеччини, — взяти хоча б уже згадану сьогодні проблему мовних курсів. По-третє, географічна батьківщина — все одно батьківщина, так само, як і історична. І покинути її — далеко не так уже й просто... Ні, я й справді не зможу перелічити вам усі причини.
— Так, я розумію, що ви хочете сказати. Згоден. Аргумент знімається.
Цілком серйозно заявляю вам і вашим читачам, що готовий вести політичний діалог із німцями з країн колишнього СРСР і готовий спільно вирішувати політичні проблеми. Було б дуже непогано зробити цей діалог постійним, а не зустрічатися зрідка з «гарячих» приводів, подібних до сьогоднішнього. Я знаю, досі переселенці здебільшого трималися ХДС/ХСС. Однак часи Гельмута Коля минули, а сучасний консервативний блок далеко не так дружньо налаштований щодо російськомовних, як це було раніше. Не говоритиму про правлячу коаліцію — їхній законопроєкт про імміграцію говорить сам за себе. Ми ж відкриті для пропозицій. Зробімо крок назустріч один одному — зрештою, колись треба починати, а часу, на жаль, втрачено надто багато, щоб продовжувати бездіяльність.