Росія потребує постійних мешканців, а не гастарбайтерів
- Ваш виступ на круглому столі був найрадикальнішим. Це тому, що ви дивитеся на ситуацію з особливої «глобальної» дзвіниці? І розкажіть, будь ласка, що це таке - Глобальна комісія з міграції, до якої ви увійшли за запрошенням Генсека ООН Кофі Аннана.
- Global Commission of International migration виникла тому, що процес глобалізації висуває міграцію в число головних світових пріоритетів. Усього в комісії 25 науковців і громадських діячів з різних країн. Я представляю не лише колишні республіки Радянського Союзу, а й держави Східної Європи. Комісія готує доповідь про міграційну ситуацію у світі та дає рекомендації урядам щодо адекватних способів вирішення проблем у їхніх країнах.
- Ви заявили, що міграційна політика Росії по суті є антиміграційною і що частковими поправками до законів ситуацію не виправити.
- Потрібно якомога швидше змінювати концепцію заборонної міграційної політики. Безглуздо жорстокі закони «Про громадянство» та «Про правове становище іноземних громадян» приймалися нібито для боротьби з небезпечною нелегальною міграцією, а вдарили насамперед по значній частині мешканців нашої країни та потенційним мігрантам - нашим колишнім співвітчизникам, які залишаються багато в чому культурно спорідненими з росіянами людьми, володіють якостями, вкрай необхідними для нашого суспільства, і, найголовніше, - бажають жити і працювати в Росії. Два чи навіть три мільйони нових мешканців, які давно й законно (за безвізовим режимом) переїхали до Росії, встигли інтегруватися, знайти роботу, сплачують податки державі, раптом дізнаються: за новими законами вони нелегали, і кожного з них влада може будь-якого дня депортувати. Це абсурд. Імміграційну амністію треба було проводити, як це робиться в багатьох країнах, - принаймні за пів року до нових законів.
- Багато нерозуміння викликала сама назва - «імміграційна амністія». Амністують, мовляв, лише злочинців...
- Ну гаразд, давайте замінимо цей прийнятий у світовій практиці термін словом «легалізація». Але хіба в словах справа!
- Скільки трагедій трапляється через те, що процедура легалізації неймовірно ускладнена - ніби навмисно, щоб будь-який чиновник міг досхочу познущатися над новим мешканцем. Нещодавно в Серпухові ми проводили зустріч працівників паспортно-візової служби з переселенцями. Стара жінка з орденами (була партизанкою на війні) стала перед президією на коліна і зі сльозами благала: «Зробіть мені подарунок до Дня Перемоги - даруйте російське громадянство». Анна Петрівна Смирнова переїхала до доньки з України і вже два роки мучиться без пенсії, медстраховки. Через відсутність довідок їй не дають ні посвідки на проживання, ні громадянства. Потрібно зібрати більше десятка довідок (90-річних старих змушують здавати аналізи на СНІД), і поки людина їх дістає, інші можуть застаріти. Екзекуція починається заново.
- Я сам уже два роки спостерігаю за муками подружжя з Узбекистану (він - узбек, вона - кореянка), які мають хорошу професійну підготовку та прекрасні людські якості, але зазнають принижень і труднощів для того, щоб жити і працювати в Росії. Навіть лист до ОВІР Південно-Західного адміністративного округу Москви, підписаний мною як членом урядової комісії з міграційної політики, і позитивна резолюція голови комісії про продовження реєстрації без виїзду в Узбекистан аж ніяк не допомогли: їдь, повернися, заплати штраф 500 рублів за один день прострочення (трапилися вихідні та свята) - і тільки потім ще на три місяці.
Переселення в Росію практично припинилося. А Росія потребує мігрантів, причому не гастарбайтерів, а постійних мешканців.
- Легалізація різних категорій мігрантів могла б стати проривом у ситуації, що склалася.
- Але хто виконуватиме цю делікатну роботу? Через реорганізації міграційна служба фактично розвалена, досвідчені працівники пішли. Мені показали проєкт указу президента про нову структуру ФМС. Виявляється, її об'єднують із паспортно-візовою службою, а та має свої відділення в кожному місті й навіть селищі - величезний штат. Міграція як проблема в цьому казані потоне. Однак називатиметься відомство все-таки Федеральною міграційною службою. І як не дивно, тепер усі ми підемо міняти паспорти чомусь у «міграційку». Тобто всі станемо трохи мігрантами.
При цьому в жодних концептуальних документах з міграційної політики так і не записано, що головна мета міграційної політики та відповідних служб - забезпечення міграції в Росію. Адже саме таким має бути основоположний принцип.
- Про те, щоб передати до ФМС питання реєстрації, посвідки на проживання та громадянства, розмови точаться давно. Було проведено експеримент у трьох пілотних регіонах. Враховуючи, що саме питання легалізації стали головною мукою для мігрантів, можливо, було б логічно, щоб усі вони вирішувалися в одному «рідному» відомстві...
- Але ми ж знаємо, які «родинні» почуття має міліція до мігрантів. Свого часу було помічено: передавати міграцію у відання міліції - це все одно що товариство захисту тварин приєднувати до м'ясокомбінату. У новому проєкті намальовано страхітливого монстра, якому доведеться виконувати суто контрольно-облікові функції, до того ж щодо всього населення країни. Я читав і очам не вірив: ФМС має розробляти та здійснювати «комплексні заходи з виконання мобілізаційних завдань і заходів цивільної оборони», забезпечувати «функціонування держсистеми військового обліку». Вести розшук якихось боржників... До чого тут міграція!
- У багатьох експертів, як і у вас, проєкт викликає активне неприйняття.
- Наївно очікувати, що силове відомство може привабити до Росії корисних мігрантів. Дивні речі відбуваються: президент заявляє, що нам потрібні не заборони, а ефективна міграційна політика, а йому на підпис готують такий документ...
- Є надія, що в такому вигляді проект указу до президента все ж не надійде. Текст писався до того, як Андрей Черненко повернувся в ФМС, і я знаю, що зараз документ редагується.
- Непогано, що Черненко знову призначений головою ФМС. Йому принаймні не доведеться вивчати проблему з нуля: він тямущий керівник.
Ідеологія ж антиміграційної політики розроблялася якоюсь міжвідомчою робочою групою, яку очолював заступник керівника адміністрації президента Виктор Иванов. Саме ця група винна в тому, що були прийняті такі закони. Президентові ж довелося вносити поправки до закону «О гражданстве» і фактично вибачатися за чужі помилки. Постає питання: чому справжні винуватці не несуть жодної відповідальності?
- Президентські поправки могли б створити правову основу імміграційної амністії (легалізації). Але на останньому етапі отримання громадянства пов'язали з наявністю реєстрації за місцем проживання, тобто з постійною пропискою. Але ж її відсутність якраз і є головною бідою переселенців! Експерти комісії з прав людини, яку очолює Элла Памфилова, пропонували вихід: нехай поряд із реєстрацією дорогу до громадянства відкривають і «інші підтвердження факту постійного проживання». Усього п'ять слів. Але вони були викинуті з проекту. І тепер навіть судові рішення про факт постійного проживання багато чиновників просто ігнорують.
- Я багато думав: звідки така мігрантофобія в нашій країні? Пояснювати все побутовим невіглаством («понаїхали тут...») було б надто просто. Неприйняття чужинців властиве всім місцевим спільнотам. Але щоб антиміграціонізм ставав офіційною політикою - це наше російське ноу-хау. Постає питання: навіщо, кому це вигідно?
Очевидно, що репресивне міграційне законодавство на руку корупції. Недарма ті два закони називають «хабаромісткими». Але і це не головне. І не можна всю провину звалювати на виконавців (у міліції, мовляв, такий професійний менталітет - у кожній людині підозрювати злочинця). І негідні закони, і не відповідні проблемі виконавці виникли не самі по собі, а тому, що були затребувані антиміграційною політикою. Прихильники заборонних заходів діяли (і продовжують), як кажуть, із добросовісних оман. Вони вважають, очевидно, що вловили настрій широких мас і що цією ненавистю до «понаїжджих» можна консолідувати електорат, підтримати високий рейтинг президента.
- Однак ми вже, як ви пам'ятаєте, майже 15-й рік намагаємося довести, що мігранти не тягар, а благо для Росії. При нашій демографічній кризі та слабозаселених просторах Сибіру й Далекого Сходу нинішня антиміграційна політика - це серйозна загроза національній безпеці країни.
- На жаль, налаштованість на позитив дається завжди важче, ніж розпалювання дурних пристрастей. Ось ЗМІ та політики кажуть: ми лише відображаємо настрої в суспільстві. Неправда. Подивіться багато телепередач, у яких тон задають шовіністи націоналістичного штибу. Якби людям частіше пояснювали, що ті ж таджики-будівельники живуть тут у скотських умовах лише для того, щоб раз на тиждень надіслати мішок крупи своїм сім'ям - врятувати від голоду...
І якби вчені порахували, яку економічну вигоду вже принесли мігранти країні та багатьом із нас особисто (дешевий ремонт квартир, будівництво дач, догляд за дітьми, хворими тощо), настрій, думаю, змінився б. Усі ми тією чи іншою мірою причетні до експлуатації цих людей. І багатьом, напевно, здається, що якщо прогнати з ринків чорних торговців, то кавуни-дині-овочі все одно залишаться.
Років через два, як передбачають демографи, ринок усе поставить на свої місця: в Росії, як і у всій Європі, робоча сила стане найбільшим дефіцитом, і країни почнуть переманювати одна в одної мігрантів. Але скільки ще таджицьких дівчаток і африканських студентів загине за ці два роки від рук скінхедів? І чи поїдуть у таку небезпечну країну майбутні мігранти?