- Яка зараз ситуація з мігрантами в Росії? Наскільки велика ця проблема для російської держави?
- Міграція - це зараз величезна проблема для Росії, і вона має особливе звучання, тому що в Росії демографічна криза. Тим не менше, міграційної політики в країні як не було, так і немає.
Влітку 2006 року у нас змінилося міграційне законодавство. Були прийняті два хороші закони: поправки до закону «Про правове становище іноземних громадян» та закон «Про міграційний облік». Їхньою метою було створити таку ситуацію, коли людина, яка приїжджає до Росії, в першу чергу з країн СНД, з якими у нас безвізовий в'їзд, спокійно могла отримати дозвіл на роботу, стати на міграційний облік без проблем, за легкою процедурою. І поступово, можливо, якщо людина цього захоче, залишитися в Росії, ввезти сюди сім'ю, отримати дозвіл на тимчасове проживання, потім вид на проживання або громадянство Росії.
Але після прийняття цих двох законів, у грудні позаминулого року, раптом почався якийсь дискурс, особливо в Москві, про те, що це спричинить різкий приплив іммігрантів. Московська влада заявляла, що це заохочує рабство, хоча рабство заохочує саме нелегальна міграція. І раптом наприкінці грудня вноситься до Думи і 7 січня набуває чинності закон про поправки до поправок.
Знову почалися складнощі для іноземців без віз - знову введено квоту на тимчасове проживання та квоту на трудову діяльність. Особливо сильний удар припав на тих, хто хотів повернутися до Росії, фактично репатріантів, які самі народилися в Росії або є нащадками людей, що народилися тут. Квоти для них закінчилися вже в березні. Люди приїхали до Росії, і виявляється, що квоти знову введені, і вони втрачають можливість легально жити і працювати в Росії.
- Тобто виходить парадоксальна ситуація: з одного боку, Росія зацікавлена в трудових мігрантах, тому що є дефіцит робочої сили. А з іншого - законодавство не передбачає легальної можливості для працевлаштування та нормального життя цих людей?
- Так саме. І об'єктивних підстав для цього просто немає. Тому що, позбавляючи людей можливості легалізуватися, ми від них не позбавляємося - вони перестають існувати в реєстрах, списках і на папері, але не перестають існувати в житті. Вони залишаються і живуть нелегально. Минулого року на трудову міграцію квота була 6 млн, в цьому - трохи більше мільйона. Значить ті, хто приїхав і не потрапив у цю квоту, стали нелегалами.
- Відповідно нелегальні мігранти не мають жодних прав у Росії?
- Нелегальні мігранти повністю безправні і залежать від роботодавця. Їм не платять заробітну плату, а через якийсь час здають, як правопорушників, властям і набирають собі нових. Зате роботодавець отримує надприбутки. Так ведеться будівництво по всій Москві. І влада в курсі ситуації, але вона триває. І всі ми це знаємо.
З іншого боку співробітник міліції, зупиняючи таджика або узбека на вулиці, теж знає, що у того не все гаразд, і що він на свій шматок хліба отримає з цього таджика шматок масла.
- Скільки зараз мігрантів у Росії?
- Важко сказати. Трудових мігрантів, кажуть, 10 млн. Я думаю, можна сміливо розділити на два - тобто всього п'ять мільйонів осіб. Цифра невелика, отже, і жахи, які в зв'язку з цим малюють деякі політики - вигадки.
Приїжджають до нас люди, на відміну від Європи, які говорять російською, ті, хто нам близький за менталітетом. Люди, які можуть жити поруч з нами, діти яких можуть іти до школи без будь-яких додаткових занять.
- Яка зараз тенденція з ксенофобією щодо мігрантів?
- Тенденція зростає, причому за потурання держави. І щоразу, коли йдеться про побиття або навіть про вбивства на національному ґрунті, намагаються статтю про міжнаціональну ненависть прибрати. Переробляють під вбивство на ґрунті особистої неприязні, а яка може бути особиста неприязнь, якщо вбивця ніколи раніше навіть не бачив жертву в обличчя?
- Якщо так піде, то люди просто не стануть їхати до Росії?
- Це дійсно так. Вже багато хто намагається переселитися в якісь інші країни. Люди не хочуть тут жити. У нашої країни відповідна репутація - що ми людям не допомагаємо. І вони дивляться на Захід, незважаючи на незнання ні мови, ні менталітету.
Бесіду вів Сергій МОРОЗОВ.
Deutsche Welle